Fairy Tail - Ecchi, Hentai, ...?

  • Fanservice pur! :D


    Hört bitte endlich damit auf, so etwas Fanservice zu nennen....
    Nur weil es viele Leute gibt, die das fälschlicherweise als Fanservice bezeichnen, heißt es noch lange nicht, dass es auch so ist.
    Schaut euch jeden x-beliebigen Hentai an. Da habt ihr "Fanservice" pur :P

  • Hört bitte endlich damit auf, so etwas Fanservice zu nennen....
    Nur weil es viele Leute gibt, die das fälschlicherweise als Fanservice bezeichnen, heißt es noch lange nicht, dass es auch so ist.
    Schaut euch jeden x-beliebigen Hentai an. Da habt ihr "Fanservice" pur :P

    Wie willst du es denn nennen, wenn es kein Fanservice sein soll? Es ist kein Hentai, da die Charaktere nicht komplett nackt sind (außer Mavis) und auch keine expliziten sexuellen Handlungen vollzogen werden. Und theoretisch könnte man nun auch diskutieren, ob Hentai nicht auch eine Art von Fanservice ist, wenn er vom originalen Autor kommt... aber das würde wohl zu weit gehen, um in diesem Thema hier besprochen zu werden °3°


    Sicher die Beziehung der beiden Charas wurde angedeutet, aber wirklich thematisiert wohl kaum. Ich würde mir eine homosexuelle Beziehung wünschen die längerfristig vorkommt und deutlicher behandelt wird.

    Auch, wenn ich durchaus finde, dass das mal eine willkommene Abwechslung zum Status Quo wäre, glaube ich nicht, dass eine homosexuelle Beziehung zwischen Meldy und Angel wahrscheinlicher ist. Die haben sich vor ein paar Kapiteln zum ersten Mal getroffen und dabei hat die eine versucht, die andere umzubringen. Keine sehr gesunde Grundlage für eine Beziehung, egal, ob homo-, hetero- oder sonstwie-sexuell @_@

  • Wie willst du es denn nennen, wenn es kein Fanservice sein soll? Es ist kein Hentai, da die Charaktere nicht komplett nackt sind (außer Mavis) und auch keine expliziten sexuellen Handlungen vollzogen werden.


    Wenn das Einzige, was man als sexuelle Handlung anerkennt, Geschlechtsverkehr ist, dann würde das vielleicht stimmen ^^
    Hentai ist wie Pornografie nur ein Überbegriff, unter dem man alle Formen von gezeichneter Erotik aus Asien zusammenfast.
    Mir geht es nicht darum, ob das jemanden gefällt oder nicht. Es ist nur einfach falsch, alles direkt als Fanservice abzustempeln.
    Fanservice ist etwas nur dann, wenn der Autor expliziet auf Wissen oder Erwartungen eingeht, die eben nur Fans haben können.
    Zum Beispiel wenn bei Fairy Tail bestimmte Pärchen näher beleuchtet werden. In dem Moment, können auch erotische Szenen mit einspielen. Es bleibt dann trotzdem Fanservice.
    Wenn hingegen, wie in der aktuellen Folge, mal wieder die Hintern oder Brüste von Lucy und Mira in großaufnahme gezeigt werden, nur damit sie zu sehen sind, ist das kein Fanservice.

  • Dann nennen wir sowas in Zukunft anders. Irgendwelche Vorschläge?

  • Das ist genauso viel Fanservice wie der Kampf von Erza gegen 100 Monster.


    Da ist mir das garnicht aufgefallen. Bei Erza vs Erza weiß ich noch, dass es dort sehr extrem war...
    Und es ist kein Fanservice! xD


    Mashima Service?


    Hatte auch an sowas wie Mashima Stile gedacht. Dann ist mir eingefallen, dass sowas noch viele andere Mangaka machen. Wäre deshalb unfair, es nur Mashima zuzuschreiben ^^

  • Die Definition des Urban Dictionary widerspricht dir da, Smartie. Fanservice ist alles, was eine Person in dem Wissen tut, dass es den Fans gefällt. Und wir können uns sicher sein, dass es mehr als eine Person gibt, der diese Bilder auch gefallen.


    Ich kann verstehen, wenn du nicht willst, dass man solche anzüglichen Inhalte in einen Topf mit anderen Fanservice-Aspekten wirft, aber die Lage der Fakten spricht gegen dich 8(

  • Ich kann verstehen, wenn du nicht willst, dass man solche anzüglichen Inhalte in einen Topf mit anderen Fanservice-Aspekten wirft, aber die Lage der Fakten spricht gegen dich 8(


    Du wurdest hiermit auf die Schwarze Liste gesetzt. Der Weihnachtsmann bringt dir dieses Jahr keinen Kirby Keks :LOL:
    Ich find es einfach nur so nervig, dass alles sagen, dass es kein Hentai sei, obwohl das offensichtlich der Fall ist.

  • Ich find es einfach nur so nervig, dass alles sagen, dass es kein Hentai sei, obwohl das offensichtlich der Fall ist.

    Das ist es eben nicht. Ein Hentai ist explizit. Das, womit man Fairy Tail noch am ehesten beschreiben kann, wäre "ecchi". Und da werde ich dir auch nicht widersprechen, denn einige Szenen bei Fairy Tail gehen weit über "normale" Nacktheit im Anime hinaus. So zum Beispiel in der aktuellen Folge oder auf diesem Bild mit Kyouka und Minerva. Aber solange es keine expliziten Aktszenen gibt, ist es auch kein Hentai. So einfach ist da die Sachlage. Nach der Sichtweise wären sonst wohl 90% aller (Shounen-)Anime Hentai und das ist dann doch sehr überspitzt.


    Edit: Versteh mich nicht falsch, ich will dich hier nicht blöd von der Seite anmachen oder verteidigen, dass Mashima (auch aus meiner Sicht) zu viel nackte Haut zeichnet. Aber es wäre eben falsch, einen Begriff zu benutzen, der einfach nicht passt. Man kann viel über FT sagen, aber ein Hentai ist es nun wirklich nicht und das wäre Mashima und seinem Werk gegenüber unfair, es mit einem Begriff zu verbinden, der doch eher negativ belastet ist.

  • Hentai und Etchiwerden im Westen oft getrennt voneinander verwendet. Anders als in Japan, wo sie als allgemeine, gleichwertige Bezeichnungen für versaut und pervers benutzt werden, stellen die beiden Wörter im Westen abgestufte Genrebezeichnungen von Manga und Anime mit sexuellen Inhalten dar.


    Etchi, auch: Ecchi, ist ein häufiger Euphemismus der japanischen Sprache für sexuelle Anspielungen.



    Im Endeffekt hast du meine Behauptung nur bestätigt ^^


    Edit: Ich fühle mich in keiner Form angegriffen Inu. Ich mag es zu diskutieren und ich mag Leute, die zu ihrer Meinung stehen. Sollange ihr kein Problem damit habt, ist bei mir alles im grünen Bereich.

  • Hentai und Etchiwerden im Westen oft getrennt voneinander verwendet. Anders als in Japan, wo sie als allgemeine, gleichwertige Bezeichnungen für versaut und pervers benutzt werden, stellen die beiden Wörter im Westen abgestufte Genrebezeichnungen von Manga und Anime mit sexuellen Inhalten dar.


    Dann muss man Begrifflichkeiten aber generell umschmeißen. Z.B. bezeichnen sich Fans hier im Westen gern als Otaku. Eigentlich ist ein Otaku nichts weiter als ein ungepflegter Freak, der nichts anderes tut, als zuhause vorm Rechner seine Anime zu konsumieren und das 24/7. Das hat rein garnichts mit dem Fan-Dasein, wie wir es hier im Westen gern benennen, zu tun. - Zitat einer Freundin, die Japanerin ist. Aber ich komme wohl vom Thema ab...


    Ähm, um abschließend noch was passendes zu den Karten zu sagen: Meine Favoriten sind Wendy und Shelia und irgendwie tatsächlich auch Mavis. =)

  • Dann muss man Begrifflichkeiten aber generell umschmeißen. Z.B. bezeichnen sich Fans hier im Westen gern als Otaku.


    Naja, ich bezeichne mich auch als Nerd, obwohl ich weiß, dass dieser Begriff eigentlich eher negative Auswirkungen hat.

  • Hentai und Etchiwerden im Westen oft getrennt voneinander verwendet. Anders als in Japan, wo sie als allgemeine, gleichwertige Bezeichnungen für versaut und pervers benutzt werden, stellen die beiden Wörter im Westen abgestufte Genrebezeichnungen von Manga und Anime mit sexuellen Inhalten dar.


    Etchi, auch: Ecchi, ist ein häufiger Euphemismus der japanischen Sprache für sexuelle Anspielungen.

    Na hör mal, du darfst nun aber nicht an der wichtigsten Stelle abbrechen! Das verfälscht das Zitat und wir wollen uns hier doch nicht des Plagiarismus schuldig machen, oder? °3°


    Zitat

    Es hat sich dabei eingebürgert, die Begriffe nach Härte der Darstellung zu unterscheiden: Etchi bezeichnet üblicherweise eher softerotische Manga und Anime (d. h. keine explizite Darstellung von Geschlechtsorganen oder -verkehr), während der Begriff Hentai für hart gezeichnete Pornographie steht. Die Übergänge zwischen Etchi und dem so genannten Fanservice sind fließend, wobei Etchi auch als zügelloser Fanservice definiert wird.


    Obwohl die Wortbedeutung in Japan die gleiche ist und beide Begriffe alles von „pervers“, „verdorben“ bis hin zu „ekelig“ bezeichnen, hat laut Künstlerin Hiroko Mizoguchi Etchi auch in Japan einen verspielten und positiven Unterton.

    Da kannst du es lesen, auch in Japan trifft man zwischen den beiden Begriffen immer noch eine Unterscheidung.


    Und wir sind hier ja nun einmal im Westen, also sollten wir uns auch an den Begrifflichkeiten und deren Bedeutungen orientieren, die hier gelten, oder nicht? In Japan versteht man auch unter "Anime" jegliche Form von Animation, während wir uns hier ja alle einig sind, dass es eine Abgrenzung zwischen den Serien aus Japan und diversen Produkten aus dem Rest der Welt gibt. Wenn wir uns also nicht alle eine kleine Liste machen und immer mit uns rumführen wollen, welche Begriffe in Japan eine andere Bedeutung haben als bei uns, dann sollten wir uns doch alle darauf einigen, die Begriffe so zu verwenden, wie es in unseren Breitengraden der Standard ist, oder nicht? :P

  • Für mich ist Fanservice das und nur das und alles was damit zu tun hat. Aber nicht bei jeder, muss ich noch erwähnen.


    Ein super unnützer Beitrag Sasuke. Warum beteiligst du dich denn nicht mal richtig an der Diskussion, anstatt deine Zeit mit solchen Kommentare zu verschwenden? Vorallem von jemanden wie dir, würde mich die Meinung wirklich interessieren. Während Inu schon klar gemacht hat, dass er diese Form von "Fanservice" eher mit Humour nimmt und meine Einstellung dazu mittlerweile ebenfalls deutlich sein sollte, gefällt dir diese Art "Fanservice" wirklich.
    Im Endeffekt haben bis jetzt nur zwei alte Säcke Leute, mit einer ähnlichen Meinung, über die Definition von Begriffen geredet. Weiter hat mich das Ganze aber noch nicht gebracht.
    Findest du, dass es einen Unterschied zwischen Hentai/Etchi-Stuff und dieser Form von "Fanservice" gibt?


    Bitte verstehe mich nicht falsch. Ich möchte dir mit diesem Kommentar nicht auf die Füße treten! Ich weiß, dass es ab und zu auf dich so wirken könnte, als ob ich etwas gegen dich hätte. Dem ist aber nicht so!
    Allgemein finde ich, dass , wenn man dem Forum etwas vorwerfen will, in diesem Forum viel zu wenig diskutiert wird. Zwar sagt meist jeder seine Meinung zu bestimmten Themen, aber nur selten wird hier auf die Meinung von anderen eingegangen. Abgesehen von Inu und Titania, läst sich der Rest nur selten zum diskutieren bewegen.
    Ich weiß nicht genau, ob dies an Zeitmangel, Faulheit, Inkompetenz oder der Angst, andere zu verletzen, liegt, aber jeder sollte doch seine eigene Meinung haben und auch den Willen besitzen, diese zu verteidigen?

  • Mal ganz neutral gefragt: Warum zum Geier eröffnet ihr nicht einfach ein neues Thema um über die Unterschiede und Nichtunteschiede zwischen Hentai, Ecchi, Fanservice oder Adult zu diskutieren/streiten? (Oh Gott... ich hab euch einen neuen Begriff "Adult" genannt den man mit anderen gleichstellen, vergleichen, ungleichen kann genannt... :cute6: )


    Wie dem auch sei, ich beteilige mich fürs erste bewusst nicht an dieser Diskussion da ich im Moment nicht fähig (Seelisch... Geistig... Nervlich... Zeitlich... Ängstlich.... weiß der Teufel was...) dazu bin und das könnte wirklich etwas ausarten... °3°


    Inu: Hab genau das getan. Neues Thema eröffnet!

  • Also eigentlich wollte ich zu dem Thema nicht mehr viel sagen, weil Inu das meiste schon geschrieben hat, aber wenns dafür jetzt nen eigenen Thread gibt, bietet sich das doch irgendwie an... :)


    Also. Just my opinion:


    Fairy Tail ist definitiv kein Hentai, weil es nie zum sexuellen Akt kommt. Es wird auch niemand belästigt und es geschieht auch einfach nicht das, was im Hentai Genre so geschieht (oder das, was ich zumindest denke, was da so geschieht).Gut, einmal saß Taurus echt ungünstig auf Lucy aber der hatte andere Absichten xD.


    Dann gibt es da immer mal Stellen, die ich aber durchaus ins Ecchi Genre mit reinwerfen würde, wie z.B. das Chapter in den heißen Quellen. Warum? Weil es in dem Chapter ausschließlich um das Präsentieren der nackten Körper ging. Im Grunde ist dort nichts anderes geschehen. Die Story ist auch nicht vorangebracht worden und die Bilder, die uns Mashima dort liefert, sprechen für sich. Und ich verweise nur mal auf das Endbild von Natsu und Erza.


    Und schließlich gibt es noch den random Fanservice, den einfach jeder Shonen Anime/Manga hat. Zielgruppe sind heranwachsende Kerle, das gehört da einfach rein, bringt Geld, blah. In diese Schublade würde ich z.B. das Chapter mit der fliegenden Lucy aus dem Drachen Arc einstufen. Ich sehe es tatsächlich eher als random Fanservice als als Ecchi, weil man sie nicht so zur Schau gestellt hat, wie man es z.B. in dem heiße Quellen Chapter getan hat. Außerdem ist die Story in dem Chapter vorangekommen und es gab sogar so etwas wie einen Plottwist.


    Ich fasse zusammen (and it's still just my opinion):


    Hentai = da muss definitiv etwas sexuelles passieren
    Ecchi = wenn sich das Chapter/die Episode ausschließlich mit den Reizen einer Frau/ eines Mannes befasst und die Story absolut gar nicht voranbringt
    Fanservice = der harmlose random Rest


  • So, jetzt kommt auch mein Senf zum Thema.


    Ich möchte erstmal darauf verweisen, dass es wirklich auch das schöne Wörtchen "Adult" gibt. Fangen wir aber erstmal mit dem Begriff "Hentai" an:
    Ein Hentai ist nur dann ein Hentai, wenn der sexuelle Akt gezeigt wird und es wirklich hauptsächlich darum geht. Kaum Handlung, nur der Geschlechtsverkehr, Zungenküsse und die kleine Hauptstory, die sich eher im Hintergrund abspielt, um dem Hentai zumindest eine kleine Würze zu geben. Kurz und knapp: Geschlechtsteile + Geschlechtsakt - Story = Hentai.


    "Adult" wäre in meinen Augen dasselbe nur mit der Story im Vordergrund und dem Geschlechtsakt im Hintergrund. Oft kann sich in diesem Fall die Story auch ohne Geschlechtsverkehr abspielen, allerdings haben die Macher dennoch ein anderes Ziel und fügen diese Szenen dennoch hinzu. Fans hat schließlich fast alles. Adult kann aber natürlich auch Brutalität bedeuten, aber hier geht es ja eher um das andere, also gehe ich darauf mal nicht näher ein.


    Ecchi ist eine abgeschwächte Form von Hentai bzw. Adult. Die Story wird vorangetrieben, aber Pantyshots und Brüste stechen ziemlich hervor, was den ein oder anderen Zuschauer wahrscheinlich ablenken könnte. Es gibt tatsächlich auch Ecchi mit Geschlechtsverkehr, allerdings bezeichnet man die gerne mit Adult oder aber mit "Hardcore Ecchi" bzw. "Soft Hentai". Ist im Großen und Ganzen aber wirklich recht normale Story mit Brüsten und Panties im Weg. Ob Männer oben ohne herumlaufen gehört allerdings nicht dazu.


    Fanservice zu guter Letzt bezeichnet einfach nur das, was die Zuschauer sehen wollen. Klar, Sex sells und man kann es tatsächlich mit Ecchi vergleichen, allerdings ist es eine eher abgeschwächte Form von Ecchi. Fanservice hat aber nicht nur damit zu tun, sondern bezeichnet auch das Auftauchen von Gegenständen oder Personen anderer Serien/Spiele/whatever. Einfach Sachen, die gerne vom Zuschauer gesehen werden. Im Gegensatz zu Ecchi-Szenen stechen Fanservice-Szenen nicht so ganz hervor und lenken normalerweise nicht allzu sehr ab.

  • Das mit dem Ecchi stimmt nicht so ganz. Sofern es mir bekannt ist handelt es sich um eine sexuelle Anspielung ist in diesem Sinne aber eher als "verspielte Romanze" bekannt. Diesem würde ich aber nicht Fairy Tail zuordnen. Es ist ein Shonen und welche Zielgruppe hat Shonen? Genau, Jugendliche und meist pubertierende Jungs stehen sehr hart auf Arsch, Titten usw. Es ist in mein Augen schon ziemlich fragwürdig das Ganze mit Fanservice zu vergleichen. Bei Naruto sieht man auch direkt in den ersten paar Folgen wie jener sich in eine halb nackte Frau verwandelt.
    Durchaus hat es seine Berechtigung das man sich fragt ob es zu überspitzt wird. Promt fällt mir dazu der Thread von Lucy ein, wo ich die Tage wohl auch noch drauf eingehen werde, möchte hier also damit nicht in die Tiefe gehen und die beiden Themen getrennt halten. Die Frage ist jedoch, wäre es ohne Lucy denn tatsächlich weiterhin so extrem? Mir fällt direkt nichts vergleichbares ein was es mit der "Nackheit" von Lucy aufnehmen kann. But calm down.. deswegen mögen wir Jungs doch teilweise den Anime ein bisschen mehr, oder? ;) ;P