Vergewaltigung und sexuelle Belästigung!

werde andauerend von den bauarbeitern die an unserer straße arbeiten blästicht. und bei solchen digen muss man ganz schön aufpassen weil bei uns im dorf ist schon ein mädchen verschwunden.....

Dafür das ich keine Argumente liefere wurde dein Beitrag aber wirklich lang Schatzi.

Zitat

Original von camille169
Ich habe mich gänzlich auf kinetics Beitrag bezogen ( wie ich schon erwähnt hatte). Und zwar der Abschnitt hier:

Natürlich kann ich nichts genaueres über die "Wurzel"/ Ursache/ Antrieb solcher Verbrechen sagen, da ich nicht in der Lage bin mich intensiv damit auseinander zu setzen um es zu verstehen. Deshalb der Appell an andere dafür qualifiziertere Personen. Damit meine ich, dass es nicht einfach als Verbrechen abgetan werden soll und bestrafft werden soll, denn damit hat sich die Sache ja nicht. Da knüpft meine Argumentation wieder an kinetics Beitrag. Ich kann ebenso wenig präzise Lösungsvorschläge machen, da ich dafür, wie gesagt, nicht qualifiziert genug bin.

Sie hält sich selbst für unqualifiziert und nach ihrem Posts zufolge stimme ich dem vollständig zu. Das war vielleicht nicht nett, aber'n Angriff weiß Gott auch nicht. Weder ist das als Beleidigung aufzufassen, da ich sie lediglich zitiert habe, noch waren Kraftausdrücke enthalten. Also was war nochmal die Anschuldigugng?

>Leidest du an einer Leseschwäche? Ich habe nie behauptet, dass du dieser rhetorischen Mitteln fähig bist bzw. den Einsatz gewählt hast. Eher unterstütze ich diese Art der Diskussion. Genauso könnt ich mich fragen, wo bei dir der Einsatz von Ironie berechtigt war.

Wieder nur'n vergeblicher Versuch deine Emotionen in Bann zu halten. Anscheinend bist du so Vorurteilsbehaftet, dass du nicht mal nach einer direkten Aufforderung zur sachlichen Diskussion bereit bist. Wenn man keine Argumente hat, müssen eben die Emotionen und Beleidigungen ran.

>Der Terminus "normale Menschen" ist keine Utopie, sonder eine fachspezifische Sache der Definition. Da wir uns auf dieses Thema beziehen, handelt es sich um einen Menschen, der für die Gesellschaft keine Gefahr darstellt. Ein Mensch, der vollkommen zurechnungsfähig ist und mit der eigenen Aggression umgehen kann.

Sowas nennt man "harmlosen Menschen" oder "Gewalt verneinenden Menschen" oder "friedlichen Menschen". Ein friedlicher Mensch kann sich genau so gestört sein, wie'n agressiver Mensch, aber diese Art von wissenschaftlichen Erklärungen scheinen deine Stärke zu sein.

Zum Thema zurück: Man spricht in einer Gesellschaft vom "Normalen Menschen" wenn er sich den NORMen entsprechend verhält. Existiert keine Gesellschaft, z.B. durch Kriegsfall oder Anarchie dann kann man den "Normalen Menschen" schon nicht mehr genau definieren. Wenn z.B. Panzer kommen und alle weglaufen, läuft da der "Normale Mensch" ins Kampfgeschehen zurück um sein Baby zu holen und setzt sich damit der Gefahr aus getötet zu werden, oder setzt sich der "Normale Mensch" sein Überleben an höchster Stelle und rennt mit den anderen Menschen weg, wie es ALLE tun. Um das auf die Vergewaltigung zurückzuführen. Der "Normale Mann" muss sich die Frage stellen, geht er seinen normlen Triebinstinken nach und hat Sex, oder unterwirft er sich der gängigen Normprozedur: Kennenlernen, Liebe, Sex? Rein oberflächlich kann man jetzt natürlich damit kommen, das der normale Mensch seine Instinkte etc. in Zaun halten kann. Dann könnte ich aber genau so vorschlagen, dass die normale Frau klug genug sein müsste und das Risiko einer Vergwaltigung selbst minimieren sollte. Lieber Kontrolle als Kontrollverlust. Natürlich sind Miniröcke kein Tatmotiv, das hab ich auch nicht behauptet. Man müsste sehr einfältig sein um das zu glauben, entic.

>Bis jetzt stellst du unser einziges Sorgenkind dar.
Ein weiterer Fehlgriff deinerseits.

>Dein Beispiel bezüglich der Meinungsinterferenz während der DDR Zeit ist einerseits recht weit hergeholt und auf der anderen Seite hinkt dieser Vergleich gewaltig. Liegt auch daran, dass der Überwachnungsstaat nicht das Thema unserer Unterhaltung ist. Die Resozialisierung dient primär dazu, dass die besagten Straftäter ihre Fehler einsehen, falls es noch nicht der Fall gewesen ist und durch Behandlungen nicht mehr rückfällig werden. Sie sollen sich der "Norm" angleichen. Zwar verläuft dieses Unterfangen leider nicht auf jeder Seite reibungsfrei, da die Intergration spätestens bei der Anerkennung und Akzeptanz von der Gesellschaft selbst sehr oft scheitert (viele von uns hätte ihre Probleme mit solchen Menschen zu verkehren oder diese bei sich einzustellen), aber der Ansatz ist gut.

Wir reden doch nicht von der Resozialisierung mein verständlicher Freund.
Wir reden von der "Wurzel des Bösen". Ihr beide habt doch selbst vorgeschlagen, dass die Resozialisierung und Psychologie zur Forschung und Verständnis und somit zur Heilung des Patienten/Triebtäters genutzt werden soll, misskennt aber die Bedeutung der pornografischen Medien und der "sommerlichen Mode". Bis vor 16 Jahren kam kaum einer auf die Idee sich als "schwul" zu outen, die Hemmschwelle wird immer weiter heruntergesetzt, je mehr die Gesellschaft Freizügigkeit und sexuelle Gier als Bestandteil anerkennt und auslebt. Aber vielleicht ist das etwas zu hoch für dich. Du siehst nur den zusammenhangslose Resozialisierung und den Überwachungsstaat und schlägst vor "irgendetwas zu kontrollieren". Die Menschen, ihre Verhaltensweisen oder die Treibtäter? Denn Menschen erzeugen neue Triebtäter, die "Wurzel des Bösen" wird dadurch nicht bekämpft.

>Können, müssen aber nicht. Genau das macht den essentiellen Unterschied aus. Würdest du in einem angetrunkenen Zustand dich an einer Frau vergreifen?

Können Schweine fliegen? Wie soll ich/man das im trunkenden Zustand kontrollieren?

>Solange das Opfer durch einen Gewaltakt zu Tätigkeiten gezwungen wird, kann man nicht von Eigenverschuldung sprechen.

Du irrst dich, wie so oft.

>Naja mit 15 ist man eben noch sehr vorlaut.
>Das war zu viel des Guten.

Hm? achja, ignorier ruhig alle vorigen Argumente. Hauptsache du findest einen eindeutigen Beweis für dein (mangelndes) Schuldverständnis. Sachlichkeit? Keine Spur, mein Lieber!

>Keine Sorge, nach der dritten Verwarnung wird man endgültig gesperrt und hättest du deinen Beitrag wirklich sachlich gehalten, dann würde es keine Probleme geben. Die Tatsache, dass du es scheinbar nicht gemacht hast, obwohl dir der Ernst der Lage bewusst sein sollte, lässt eher Fragen bezüglich deiner Fähigkeit des logischen Denkens offen.

Glaubst du wirklich das ich auf'nem Board bleibe wo das System meine Meinungen nicht toleriert?

silverado

Nein mein unfähiger Freund. Du gehst mal wieder kaum auf die Argumente selbst ein, sondern spinnst dir nur'n Gestrüb aus pseudohöflichen Beleidigungen zusammen. Wenn's hier so weiter geht, seh ich schwarz.

silverado

Lassen wir das einfach, ich hab meine Punkte und du hast meine Punkte.

Es braucht schon eine gewisse Reife um auch mal seinen eigenen Standpunkt zu verlassen, welche du ja zu besitzen scheinst, aber an der Ausführung mangelts noch.

silverado

Das sehe ich nicht so, ich baue meine These auf die verrottene Gesellschaft auf. Miniröcke etc sind nur Erscheinungsbild der Missstände.

silverado

Genau so wenig kannst du vorlegen das die Resozialisierung nur eine geringe Rückfallquote besitzt. Spekulationen über Spekulationen.

silverado

Unter "Sexualstraftäter" fallen auch Leute die wegen sexueller Nötigung verhaftet wurden. Diese Statistik (die keine Laufstatistik ist und keine Rückschlüsse auf verangende Jahre schließen lässt) ist nicht sehr aussagekräftig und ist für den Fall Vergewaltiger nur sehr bedingt anwendbar. Es zeigt zwar das die Resozialisierung bis zu einem gewissen Grad mit Nötigern umgehen kann, Vergewaltiger hingegen sind schon ein ganz anderes Kaliber.

silverado

Was ist das denn hier ? Kinetic du als Mod solltest sowas unterbinden ! Wo ist denn hier das eigentliche Thema geblieben ? Sowas wird ueber PM geloest. Hier geht es um Vergewaltigung und nicht um 2 Streithaehne.
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Hier ueberall lese ich das gleiche, " das ist einfach nur krank", schonmal nachgedacht? Es ist vielleicht wirklich krank ? Man kann diese Menschen nicht einfach verurteilen, ich kenne leute die behaupten die einzigste Methode um diese Menschen richtig zu bestrafen ist, ihre Genitalien abzuschneiden. Ausserdem gibt es viele verschiedene Formen von Vergewaltigungstaetern, viele Gruende. Oft sind es nur Gefuehle manchmal auch der wahnsinn. Wenn wer nicht mit seinen Gefuehlen umgehen kann, und jeder weiss das unsere Gefuehle oft Extremas erreichen die dazu fuehren dass wir unueberlegt Dinge tun , dann passiert sowas sehr schnell.

Vergewaltigungen sind ganz sicher nicht gut oder moralisch vertretbar, aber analaysierbar. Solche Dinge passieren und man muss verstehen warum. Trotzdem denke ich dass Sexualstraftaeter eine gewisse Freiheitsstrafe erhalten sollten jedoch mit Psychologischer Unterstuetzung .

lg gen

Zitat

Original von kinetic-engine
Ach Konstantin, immer musst du meckern. Der junge Mann hat sich der falschen Wortwahl bedient und wurde dafür mit zwei Verwarnungen bestraft. Das Thema hingegen wurde keine Sekunde vernachlässigt. Die Beiträge handeln immernoch primär davon. Insonfern kann ich deinen Einwand nicht verstehen.

In den meisten ja, aber es gibt immernoch einige Posts in denen ihr eure Argumentationen kritisiert. Ich habe absolut nichts dagegen wenn ihr euch nur auf das Thema bezogen streitet, aber wenn es dann auf die Person geht finde ich das ebenfalls unverstaendlich.

offtop. btw lang nicht gesehen, ich sehe du hast dich hier ein wenig hochgearbeitet:) wie gehts dir?
lg gen

hab mir alles durchlesen müssen um auf dem stand der dinge zu sein.

Ihr beide kammt sehr arrogant und Provozierent rüber,
aber ich sag nichts weiter, ich hätte eh wahrscheinlich
anders reagiert als einer von euch.

da mir silverado seine ansicht leichter fällt einzusteigen,
Mit der runtersetzen der Hemmschwelle hat mehr zu tun als ein erscheinungsbild,
was man nur in FRakmenten teilnimmt.

Es beginnt schon in der Gesselschaft.

Wie du gesagt hast vor 16 Jahren ist es noch nicht so gewesen.
Aber ich denk es können schon gute 20 sein, den
die REgierung hat damals begonnen, Verantwortung abzuwälzen
und die Leute sich immermehr selbst um
um ihre Gesundheit und rente kümmern zu lassen.

Der Lehrplan wurde geändert, nunmehr ist sexual kunde ein fester bestantteil,
was auch die hemm-schwelle herunter setzt auch wenn das komisch klingt.

Und Gewalt und Freizügikeit ist im Tv zur normalität geworden.

Inzwischen sind Sodomie und Vergewaltigungs video keine seltenheit mehr im netz
oder gar wo leute umgebracht werden.

d.h. Der Fortschritt ist ein Segen für die, die sich an sowas aufgeilen.

zu den problem mit den Verurteilen, werd ich morgen bzw. später was schreiben,
bin jetzt viel zu müde um weiter zu machen.

Zitat

Es ist z.B. wesentlich schlimmer bei lebendigen Leibe verbrannt zu werden als vergewaltigt zu werden, ihr Hohlköppe.

von silverado

Sag mal, bist du je vergewltigt oder missbraucht worden? Hast du je die Scham erlebt, die sowas mit sich bringt? Bist du je bei Berührungen zusammengezuckt und hast Panik bekommen??? Siehst du plötzlich in jedem einen potentiellen Vergewaltiger?? Hast du den Selbsthass erlebt oder die Angst nachts im Dunkeln????

Was können kleine Kinder dafür, dass sie vergwaltigt werden??? ziehen sie sich aufreizend an?? Und außerdem, heißt das, jede Frau soll sich verhüllen, sonst ist sies selbst Schuld.

Ich will wissen, ob du eines dieser gefühle hattest, wenn ja, lass ich mit mir reden, aber wenn du es nicht hattest, dann rede mir nicht ein, dass es ja kaum schlimm ist. zumindest kommt es mir rüber.

und wieso kannst du nicht einfach so diskutieren, dass du niemanden beleidigst. Glaubst du, dass du was besseres bist und deshalb die Weisheit mit dem Löffel gefressen hast???? Ich meine, man muss nicht erhaben sein, in einer Diskussion, mann kann vllt. mal überlegen, was andere Standpunkte sind und nicht komplett abblocken und meinen, die anderen reden ja eh nur sch****

so, das musste sein, ich habe wirklich Wut bekommen. Wenn mir jemand erklärt, wie das Gefühl ist.. danke ich weiß es selbst... und es ist SCHEISSE..
sry, für die Entgleisungen, es trifft mich nur!!

@kinectic, sorry wegen der Jesusentgleisung. Das rechtfertigte noch lange keine Sperrung, vorallem weil es nicht mal offiziell begründet wurde.

@cicin
Du hast noch nicht wirklich viel erlebt, wenn du unter eine Vergewaltigung das Ende der Welt siehst. In Thailand werden junge Mädchen aus armen Dörfern Zwangsprostituiert und jetzt sag mir nicht, dass es was vollkommen anderes sei, weil eines Prostitution und das andere Vergewaltigung ist.
Das Leben geht weiter und es ist unbestritten das Vergewaltigung zwar schwere psychische Ängste auslösen kann und Alpträume mit sich bringt, aber es kann doch wohl kaum angemessen sein deswegen die Todesstrafe zu verhängen, oder nach Verstümmelung zu rufen. Die Vergewaltigung wird man überwinden, einen Mord nicht und genau das und nichts anderes ist die Todessrafe. Ich weiß ja nicht was du erleben musstest, es scheint dich ja schwerwiegender zu treffen als mich, aber aus meiner Arbeit mit solchen Leuten, kann ich sagen, dass die menschliche Psyche im Stande ist, viel mehr zu vertragen und zu leisten, als man sonst glaubt. Besonders wenn es um Kindheitserfahrungen geht. Wenn man es mit den grauenvollen Morden und Foltern vergleicht, die im Zuge von ehtnischen Säuberungsaktionen durchgeführt wurden und noch werden, dann sehe ich die Vergewaltigung eher als Nebendelikt an. Da hast du wohl Recht. Da unerscheiden sich unsere Erfahrungen und Standpunkte.

silverado