Amoklauf in Winnenden

Die Intelligenz von Tieren stelle ich nicht in Frage. Aber die Toleranz... wenn ich im zweiten Satz deiner Ausführung dazu ein "nicht" einfügen würde, wäre das nicht weniger haltlos.

Tiere und toleranter als Menschen? Uh... so eine dumme generalisierung, ich würde sagen nein.

beide sind gleich tolerant, es gibt immer außergewöhnliche exemplare und spezies.

Das sind meine Erfahrungen... jeder hat andere...

Zitat

Original von Darkangel
Das sind meine Erfahrungen... jeder hat andere...

du meinst eine subjektive bildung einer meinung in dem man einfach mal ein paar exemplare raus lässt?

Schonmal das revier eines tieres betreten was sein revier verteidigt... ich glaube nicht dass es dich toleriert.

Naja, seid der Jagd auf Killerspiele wissen wir ja eh alle, nicht Menschen töten Menschen sondern Kugeln.

Ich werde leichter von einem Tier in seinem Revier toleriert, als von Menschen... wie gesagt, meine Erfahrungen Und ich bin schon öfters in Reviere getreten, wobei das Tier mich sehr schnell akzeptiert hat...

LOL Das ist gut. Wie heißt es so schön bei einer Schuldfrage: Wer ist der Mörder, wenn jemand einen mit den Dolch absticht? Der Dolch? Derjenige, der den Dolch schwingt? Oder gar der Schmied des Dolches?

kommt drauf an wie stark das tier sein revier als besitz ansieht, es gibt tiere die greifen dich sofort an, egal wer... aber idR wissen die das menschen stärker sind.

Ist ja egal wer Schuld ist, hauptsache irgendwer. Es ist halt nichts anderes als eine Hexenjagd.

Sowieso... Schuld hat jeder und niemand. Obwohl man nur schuldig sein kann, wenn man einen Fehler begannen hat. Hm... jetzt versteh ich langsam, warum ich solche Fragen nie beantworten kann. Weil es für mich keinen Schuldigen gibt, weil es in meiner Weltanschauung keine Fehler gibt XD

hihi

meine ist eher auf der gegenteiligen seite... die menschen machen viele fehler... und noch mehr sind vermeidbar, inklusive meine fehler... aber viele wollen einfach einige fehler nicht vermeiden

ich denke in solchen fällen gibt es keine direkten schuldigen, höchstens indirekte, und das ist das soziale umfeld. es beinflusst jeden einfach maßgeblich. wenn ich mir die toten mädchen ansehe, dann denke ich er wurde über jahre von mädchen gemobbt - und vielleicht mehr... inclusive eines gefühls der machtlosigkeit würde ich sagen.

am meißten schuld hat in einem rechtssystem natürlich der täter, aber ich muss sagen, jemand der sowas tut, tut mir leid, da er keine andere möglichkeit sieht, als sich mit gewalt aufmerksamkeit oder hilfe zu suchen

auf der anderen seite kann man nicht verlangen von jedem menschen eine entsprechende selbstbeherrschung zu haben, und über solchen sachen zu stehen. schließlich ist doch die gesellschaft die solche sachen provoziert...

ich rede schon wieder zu viel... ich hab für diese probleme keine lösung, außer dass wir uns den platz den wir in der gesellschaft einnehmen bewusst werden müssen :P, was leichter gesagt ist als getan.

Ja... solche Fehler macht so gesehen jeder. Aber nachdem ich stolzer Vertreter des Schicksals bin, führt uns jede Tat, egal wie sie aussieht, an unser Ziel, wodurch wir egal, was wir tun, keinen Fehler machen, weil die Taten uns an unser Ziel bringen

Man kann nicht über Mobbing stehen. Wer das sagt, wurde nie gemobbt. Mobbing ist nicht einfach nur auslachen und ärgern. Das ist ausgrenzen und niedermachen. Das wäre wie bei einer Horde Affen, die von einem Löwen bedroht werden und einen der Schwächeren einfach nach vorne schieben. Schlimmer noch. So gesehen einfach nur schlagen und verjagen. Ihn nirgends teilhaben lassen und so weiter. Da geht jedes Wesen unter. Nicht nur der Mensch, sondern auch die Tiere, weil wir Herdentiere sind. Wir brauchen die Gesellschaft. Anders würden wir vereinsamen und untergehen...

Ich finde es total überwewertet,dass man vereinsamen würde ohne Gesellschaft,denn schließlich ist man in der Großstadt auch jeden Tag alleine obwohl x-tausend Menschen um einen herumwuseln....also man ist nicht geselliger als jemand der in der Abgeschiedenheit lebt...es gibt nun einmal Menschen die anderen sozial zugenwand sind (das sind die von denen die kopflastigen Menschen behaupten,dass das halt die dummen sind) und es gibt Menschen die anderen von grundauf aggresiv eingestellt sind...

ich finde ich bin immer von Menschen umgeben,die gleich anfangen mit klammern,die ihre *Liebe* zu mir (welch Ironie weil ich sehe die nicht) abhängig davon machen inwieweit sie ihre Verantwortung an mich abgeben können - Zoff ist also vorprogrammiert weil ich nicht anderen das bessere Kindermädchen bin.Wenn ich Kinder wollen würde,dann hätte ich warscheinlich schon ein paar eigene Kinder...ok zugegeben ich hatte dafür in der Vergangenheit nicht unbedingt die besten Gelegenheiten

außerdem müssten alle in unserer Generation daran gewöhnt sein - ich kann ja verstehen wenn eine ältere Omi sich beklagt,dass z.B. heutzutage zuwenig geredet wird usw...oder was auch schlimm ist ist die Tatsache,dass man als Deutscher einfach tatsächlich alleine ist in Deutschland - wenn man Pech hat ist man der einzigste in seiner Klasse oder auf seiner Arbeitsstelle,in der ganzen Nachbarschaft wo man gleich ausgegrenzt wird bzw.da viele nach unten arbeiten statt nach oben wird man gleich bei jeder Gelegenheit in die Pfanne gehauen da es die einzigste Möglichkeit ist überhaupt nach oben zu kommen - da kann ich ja auch gleich ganz woanders hinziehen...

ich kann mir auch vorstellen,das soetwas nicht leicht ist und mit 17 noch weniger...wegen dem Amoklauf wird einfach zuviel erzählt - da sind soviele Gerüchte im Umlauf,es wird eher wie eine Sensation als wie ein Unglück angesehen...so nach dem Motto:Ah da hat einer wieder 15 Mitschüler umgebracht usw...und zu sagen ist auch noch:Ich glaube nicht,dass es nicht bekannt war,was mit dem Jungen los war - die sollen doch ehrlich sein und zugeben,dass sie sich über den lustig gemacht haben - der Lehrer inklusive,statt so Phrasen abzugeben *Jaja,der hatte halt Probleme...

aber warscheinlich zuhause weil in der Schule war er ganz unauffällig *ich wäre da gerne mal Mäuschen* ansonsten gibt es doch soetwas gar nicht - der muss doch irgendwie mal gewaltätig aufgefallen sein wenn die das auf so ego-Shooter Spiele rückführen wollen *mir am unbegreiflichsten* also selbst wenn man sich mit jemanden unterhält merkt man doch wo der sich gerade geistig befindet,Lehrer haben ja auch eine Erziehungspflicht zu erfüllen und müssen doch merken ob jemand negativ,einseitig (z.B.auch von Sekten)beeinflusst wird....

und was war im Sport in der Umkleidekabine ?Da gäbe es bestimmt mächtig viel Info....ok die Mitschüler können darüber nichts mehr berichten aber es gibt ja bestimmt noch einen Sportlehrer.Sonst hört sich das einfach zu phantastisch an weil sonst läuft so niemand amok - am WE war ich im Gottesdienst - da wurde das auch so hingestellt,als wenn der arme Bub halt nicht mehr im Leben weiterwusste - ist irgendwie recht naiv so eine Aussage...da werde ich immer so wütend weil andere Menschen denen es supi gut geht können sich überhaupt nicht vorstellen,in welche Situationen sie andere bringen oder was schlimmes sie anderen antun und irgendwie nehme ich anderen ihre naives Getue nicht ab - das ist so eine Form sich vor der Verantwortung zu drücken....

Ayame *lieb guck* würdest du lange texte mit absätzen versehen, ich würde die nämlich auch gerne lesen

Ich finde das Unglück furchtbar und rege mich bei sowas jedesmal über die Medien auf!
Die suchen irgendwelche Ausflüchte und einfachen Lösungen damit man jemanden bzw etwas die schuld in die schuhe schieben kann.

Woran sowas liegt?
DIese jungen Leute werden gemobbt, ignoriert wenn sie Hilfe suchen, ausgelacht, es wird weg geschaut und auch zuhause bekommen diese keine Hilfe oder werden unterstützt. Sie wissen nicht mehr weiter. Können nirgendwo hin. Das sind die Ursachen und da muss dran gearbeitet werden.

Hmm,vor dem Wochenende war die Flagge bei uns auch auf Halbmast...
Nyoa,ich wenn ich in einer so verzweifelten Situation wäre,
dass ich nicht mehr leben wollte,
würde ich von der Brücke springen oder sonstwas,
nur frag ich mich wie man auf die Idee kommt,
irgendwelche Unschuldige umzubringen,
nur um seine Wut oder Verzweiflung rauszulassen...

Soll der Typ sich doch die Pulsadern aufschneiden,
sich einen Tropf gefüllt mit Zitronensaft anschließen
und warten bis er den Löffel abgibt,mir doch egal
solange der dann niemand anderem schadet.
Allerdings machen die Medien auch einen viel zu großen Hype darum,
ich meine,wenn man die Anzahl an normalen Mordfällen
mit der Anzahl an Amoklaufopfern vergleicht,
ist Ersteres eine verrostete Schraube auf einer Schrottdeponie.

Dazu kommt noch,dass vor Allem die sogenannten
"Killerspiele" dafür Schuld gemacht werden...
Meiner Meinung nach totale Scheißtheorie.
Counter Strike oder GTA machen einen doch nicht zum Mörder,
dazu muss man doch erst eine psychische Störung haben
um die Gewalt auch im waren Leben auszuüben.
Nur weil ich z.B. Mario spiele heißt das doch auch nicht,
dass ich irgendwann mit itealienischem Akzent,
Latzhose,roter Mütze und Schnauzer rumrennen werde.
Wär ja noch schöner o.ô

Solche Waffennarren,wie der Amokläufer,die wirklich so geisteskrank sind,
kaufen sich diese Spiele damit sie ihre Gewaltfantasien wenigstens digital ausleben können.
Der war schon so abartig bevor er das Spiel gekauft hat,so meine Theorie...

Zitat von kinetic-engine

Falsch, die Menschen suchen nach einer einfachen und schnellen Lösung.

Verzeihung, aber soll ich jetzt lachen?

nö zum lachen ist es ja leider nicht
aber gemobbt, ausgelacht und ignoriert werden täglich zig leute und nicht jeder läuft deshalb amok.
und ich glaube nicht, dass der kerl zuhause total vernachlässigt wurde. aber wie das eben in der pubertät so ist, sind die eltern oftmals die letzten, denen man seine sorgen offenbart.
und es war ja nun auch nicht so, dass der kerl gar keine freunde hatte.
bei ihm hat sich eben irgendetwas kurzgeschlossen und bei den ganzen fehlinformationen, die über ihn in umlauf sind, ist es inzwischen müßig geworden noch über ursachen zu diskutieren.

Zitat von kinetic-engine

Ich amüsiere mich nicht über Mobbing, sondern über die Aussage. Gerade der letzte Satz entbehrt sich jeglicher Realität. Kurzgeschlossen hat sich bei ihm gar nichts. Denn von heute auf morgen kriegt man keinen psychischen Schaden. Es ist ein langjähriges Prozedere, was sich über die Jahre ausgebildet hat.

jep ist unrealistisch sich um jeden ständig zu kümmern. ist auch richtig, dass man nicht von heut auf morgen nen psychischen schaden bekommt. aber den kurzschluss kann es trotzdem geben. irgendeinen kleinen anstoß, der ihn dazu gebracht hat, loszulegen.
mal den film "falling down" gesehen? ist vielleicht bissl weit hergeholt, aber der auslöser kann auch sein, bei mcdonalds kein frühstück mehr zu kriegen

@Tengen:ich hoffe es ist so besser und viel Spaß beim lesen - habe gar nicht daran gedacht absätze zu machen,war aber keine böse Absicht - ich bin im Augenblick hart am kämpfen mit der Neuen Linksschreibung :D,mit der alten Tastatur (vor allem mit der Taste für Großschreibung) und meine Maus ist auch K.O. vielleicht sollte ich mir doch mal was neues anschaffen ???

Zum Thema:Ja sicher ich persönlich finde es abartig andere *unschuldige* Opfer mit in den Tod zu reißen,weil die sicherlich aus ihrem Leben mehr machen wollten...ganz klar ist auch ,dass es nicht von Computerspielen herrühren kann - gestern Abend kam ja wieder ein Bericht darüber,dass der Staat die Altersgrenze für World of Warcraft höher setzen will.

Welch Unsinn:Der Staat will den allgemeinen Steuerzahler nur in Sicherheit wiegen,zeigen,dass etwas getan wird damit so eine Sache nicht mehr passiert.Das kann der Staat gar nicht !Vor allem die Behauptung ist ja auch nur aufgestellt worden, damit man einen Grund hat gegen den man angehen kann - es ist total unklar warum jemand so ausflippt und noch schwieriger sich gegenüber sojemand zu schützen.
Also es ist ja wohl jedem einleuchtend,dass es sicherlich nicht von Computergames kommen kann - dafür gibt es einfach zuwenig Ausraster und überhaupt ist das allgemeine Betreuungsangebot,Aktivitäten nach der Schule usw.total schlecht - auf was Jugendliche alles kommen wenn ihnen langweilig ist wissen auch alle .Da halte ich es sogar besser die das Zeug spielen zu lassen - also der Staat will sich absolut den Schuh nicht anziehen.

Vor allem sollen wir die Kinder und Jugendlichen auf die Schule schicken - es ist ja nicht nur so,dass alle die ungern dorthin gehen nichts lernen wollen oder überfordert sind - es gibt auch andere Gründe warum man dort nicht hinmöchte - als Erwachsener stehe ich einfach auf und gehe zur Türe raus wenn mir was nicht passt - ich kann mich aber auch daran erinnern,dass ich z.B. in der Schule von der Lehrerin ! beleidigt worden bin und mich als behindert bezeichnet hat im Sinne einer Bewertung wegen meinem behinderten Bein was überhaupt gar nichts damit zu tun hat ob ich jetzt bei ihr in den Deutschunterricht sollte oder in Heimat und Sachunterricht.

Sie bekam eine Anzeige und das ging sogar noch vor das Schulamt und vor Gericht - von da an war sie dann sehr freundlich zu mir....weil ich muß mich nicht mit Menschen abgeben damit die mich beleidigen können.Das soll heißen,wenn man also nur Druck aufbauen kann ohne irgendwie anderen eine Möglichkeit zu lassen sich zu rechtfertigen,abzugrenzen usw. ist das natürlich viel Zündstoff und so persönlich wie Lehrer werden,das gibt es ja sonst niergendwo wie bei uns.Abgesehen von mir sind viele aus unserer Klasse aber auch von anderen Lehrern als Depp,Idiot usw.beleidigt worden - den Satz *Du hast wohl den Arsch offen* habe ich von einem Lehrer gelernt.Es gibt viele die sich täglich überlegen mal ne Granate wo reinzuschmeißen...

Was wollte ich noch schreiben?Bin schon wieder total abgeschweift...

aja mich wundert die Tatsache dass Marilyn Manson nicht wieder verantwortlich gemacht wird...aber warscheinlich bin ich schon zu altmodisch mit meiner Einstellung...