Amoklauf in Winnenden

    Aber guck doch ma, wenn jetzt deine fam zb jetz sterbn würd würdest du das auch nit einfach so wegstecken auch wenn man das jetzt so glaubt.

    Noy ^^' brems doch bitte mal n bissl. Ich mein, ok, du hast schon recht, es werden täglich irgendwo Leute umgebracht. Aber trotzdem, die Angehörigen tun mir sehr leid. Und so n Amoklauf passiert ja auch nicht alle Tage. Klar nervts wenn tagtäglich nur noch ein Thema in den Medien erscheint. Aber mei, wenns dich nervt kannst du den Fernseher ja auch einfach ausschalten. Unglücke passieren jeden Tag, die sind eher belanglos. Aber SOWAS... du weißt doch wies läuft.

    Eig. schon, in meiner Familie sind ein paar gestorben und es war mich egal. Dann sieht man die halt nicht mehr und kann nicht mehr mit den reden, aber man hat doch die Erinnerung noch...ôO
    Mein Bro wäre fast auch verreqqt und i.wie kA.. nichts?
    Keine Ahnung, mir is das egal o.o


    Ja, ich hab nur meine Meinung gesagt,...
    als wär das jetz so schlimm,ey XD

    Einmal editiert, zuletzt von Rukilein ()

    Zitat

    Original von Noy93
    Also irgentwie finde ich, dass alle überreagieren, ich mein, es ist nicht der erste Amoklauf oder so.. und tooooll dann leben halt ein paar Menschen weniger, aber ich hab seit gestern echt nichts anderes gehört, und find' das zielmich nervig -.-
    Menschen sterben jeden tag, und umgebracht werden auch immer welche, ein paar weniger auf der Erde ist doch keine katastrophe o__O


    hallo gehts noch? sorry wenn ich das so sagen muss aber das ich eine schwachsinnige meinung 8|


    Zitat

    Is mir doch egal, die müssen damit umgehen können, dass menschen sterben, das tun anderen in deren umfeld früher oder später auch...


    wie würdest du dich denn fühlen wenn ein geliebter mensch (zb deine beste freundin/freund) aus deinem leben gerissen wurde 8| würdest du dann auch sagen: "JOa menschen sterben halt"?????

    Ich meine klar amok lauf hier und da aber ...... eigentlich sind die auch dumm nich das ich so was machen würde aber wenn mich jemand mobben würde oder was weiß ich dann würde ich eher den abknallen als die leute die nichts getan haben ich meine was hat den bitteschön ein gärtner damit zu tun ?(


    Alle meinen hier so im umkreis das das dadurch kam das er nie nen girl abgekriegt hat und deshalb alle weiber gekillt hat ......... war ja kein junge soweit dabei ....


    ---->EDIT<----


    Naja , schon schlimm sowas aber ich hätte jetzt keine lust nen ganzen tag hier was rein zu posten ich weiß ja nich wie es euch geht

    Einmal editiert, zuletzt von •Lorenor_Zorro• ()

    @Falcon:
    JA, es geht noch meine Fresse -.-
    und ja sterben menschen halt, es gibt eine Handvoll personen, bei denen ich anderst reagieren würde, aber es gibt genug menschen, mit denen man sich verstehen kann <.<;

    du meinst also du könntest deine freunde dann schnell und gut ersetzen

    Neeein!
    So war das nicht gemeint.. ich kann das nich wirklich erklären Q.q
    Jeder Mensch ist einzigartig und unersetzbar <-<

    Gut das der Typ sich selber umgebracht hatte, der wäre so oder so verreckt, denn ich denke mal da hatten es, dann einige Leute auf den Vogel abgesehen - solche idioten dürfen überhaupt nich mal geboren werden.
    Naja was soll man dazu nur sagen ist echt traurig! Die frage ist auch wie so jemand an Waffen kommt?!
    Der Penner bringt dann auch noch unschuldige um, ich meine was hat der davon soll er sich selber die Kugel verpassen und gut is dann zieht er damit niemanden rein!!
    Also echt da kommt wieder der ganze Hass hoch!!


    @Noy
    Ich weiß ja nich wie du tickst aber das is schon hart! Ich meine ja ich kannte die Leute auch nich daher is es für mich nich schlimm aber würde jetz nen Freund davon betroffen gewesen wäre ich echt traurig.

    Einmal editiert, zuletzt von Shadow Face ()

    Naja is ja jeztt eig auch egal jeder denkt anders über die sachen die passiert sind. manche interessierts nit und andere reißt es vollkommen mit. jeder hat seine meinungsfreihait!

    Zitat

    Original von Shadow Face
    @Noy
    Ich weiß ja nich wie du tickst aber das is schon hart! Ich meine ja ich kannte die Leute auch nich daher is es für mich nich schlimm aber würde jetz nen Freund davon betroffen gewesen wäre ich echt traurig.


    ähm so wie dus da stehn hast hab ich es auch gemeint, nur man kommt auch drüber weg und findet neue Freunde..

    Das is auch wieder so ne Sache, der eine schafft es nie darüber hinweg zukommen, der andere schon aber ich persönlich würde das nich so schnell verkraften, weil ich kenne meine Freunde ziemlich lange und wenn die nich mehr da wären, würde einfach was fehlen!
    Aber ich wäre dann erstma sowieso total sauer und wäre echt dazu bereit den Idioten zu suchen und ihn dann zu killen - das wäre dann meine art von Gerechtigkeit.


    Die Welt is schon echt traurig!

    Hmmm ich frage mich bei slchen themen immer gerne, wie Leute so verzweifeln können, dass sie es nötig haben, einfach nur aus Frust zu töten. Wie kann man Unschuldige dafür leiden lassen, dass man selbst nicht mit seinem Leben klar kommt? Diese Antwort hätte ich wirklich gerne...
    Ich meine, hat nicht jeder Mensch das recht auf ein Leben? Wie können diese Leute sich anmaßen im Recht zu sein, wenn sie so vielen dieses Recht abschreiben, es ihnen einfach nehmen? Jedes mal wenn sowas passiert muss ich daran denken, wie erbärmlich ich solche Leute finde.^^"


    Was ich an diesem speziellen Fall so schockierend fand war, dass der Typ allen ernstes versucht hat zu fliehen. Es ist ja nicht klar geworden ob er sich jetzt selbst umgebracht hat als er geschnappt wurde, oder ob es ein polizist war. Was hatte der vor? Die Waffe zurück in den Schrank legen und tun als habe er nichts getan? Als hätte er nicht so viele Leute auf dem Gewissen?
    Ich hab keine wirkliche Angst vor einem ähnlichen Ereignis. Ich habe Angst davor, wie es kommt dass Menschen zu so etwas werden können. Dass Außenstehende die Schuld von sich drängen können, einfach den Spielen die Schuld geben, den anderen Menschen und einfach nicht bemerken: Man MERKT einfach, wenn jemand traurig ist. Ja die sind unauffällig, aber die Eltern, die Freunde hätten es merken müssen. Und man sieht es Leuten in den Augen an, wenn sie traurig sind, wenn sie nicht mehr klar kommen. Vielleicht kling ich jetzt wie eine durchgedrehte, aber warum schaut niemand mehr unvoreingenommen in die Augen der Anderen und bemerkt dass was nicht stimmt?
    Seltsamerweise habe ich wirklich keine Angst, selbst Opfer zu werden. Ich habe Angst davor, dass es passieren könnte und ich schuldig bin. Blöd aber wahr.



    @Noy: Joaa aber jede Person hat doch irgendwen, der sie wirklich vermissen würde, trauern würde. Mag die Person noch so schlecht sein, es gibt immer irgendwen, der sie geschätzt hat oder immernoch schätzt. Viellecht ist diese Person die Welt für jemanden. Ich denke es ist furchtbar makaber einfach zu behaupten "Menschen sterben halt" als wären sie Güter. Wenn ein Mensch stirbt, stirbt nicht wirklich nur dieser Mensch. So viele Dinge und gefühle sterben mit ihm. 8|

    "Fedrig stark sind meine Schwingen
    Und obwohl ich schwer wie Blei
    Kannst du mich nicht mehr bezwingen,
    Bin ich endlich federfrei. "


    Au man, ich weiß wie ich denke, und ihr könnt leider nichts dran ändern. ICH BIN HALT SO! -.- Ich weiß nicht wieso es so ist, usw. es is so..
    und ihr müsst mich jetz net als mit i.welche komsichen reden belehren, jeder ist sein selbst und so is das gut!

    Und wieder geht es los.. die Hetzjagd auf alles und jeden.


    Videospieler schlagen auf Pädagogen ein, Pädagogen auf Politiker, Politiker auf Videospieler und dazwischen geht die eigentliche Intention wieder einmal vollkommen verloren, weil beide Seiten scheinbar nicht empirisch argumentieren können. Aber genug davon.


    Was passiert ist, ist eine Tragödie. Eine Tragödie, die sicher irgendwie hätte verhindert werden können, aber die Zeichen zu erkennen, die solche Leute zuvor setzen (ob bewusst oder unbewusst) ist schwerlich möglich und von "normalem" Frustrationsverhalten kaum zu unterscheiden. Das macht diese Amokläufer eigentlich erst gefährlich: Sie haben bis zu einem gewissen Punkt "normale" Gedanken haben, die wohl jeder kennt: Wut, Verzweiflung, Zweifel. Anstatt diese aber irgendwie zu bewältigen, fressen solche Leute diese Gefühle immer mehr in sich hinein und gehen in dieser Mentalität auf, bis ihnen die Hemmschwelle fehlt, die normalerweise den Unterschied zwischen Gedanken und Taten ausmacht.


    Kontrollen und ähnliche Maßnahmen würden sicherlich Sinn machen, wenn sie gut und vorallem zügig umgesetzt werden würden. Das ist aber genau das Problem, zumal solches Personal auch erst einmal umfassend geschult werden muss. Dabei entstehen Kosten in einem sehr hohen Bereich und gerade im Anbetracht der finanziellen Situation ist so etwas schwierig zu handhaben. Ich will damit nicht sagen, dass so etwas nicht machbar oder es nicht wert wäre, aber es wäre mit einem enormen Aufwand verbunden... Leider.


    Letzten Endes kann wohl niemand genau sagen, was solche Leute bewegt oder welche Maßnahmen als Prävention Sinn machen würden, denn dafür sind die Fallgeschichten wie auch die "Herangehensweisen" der einzelnen Täter zu verschieden. Dafür bräuchte man nicht nur simpeles "Kontrollpersonal" (sowohl vom Material als auch von der Psyche), sondern hervorragend ausgebildete Experten. Die Deutschland zwar hat, sicher, aber nicht im ausreichenden Maße...

    naja bedenkt mal völkermord in afrika sterben täglich mehrer 100 leute, weil sie nich das selbe glauben wie andere dagegen ist das nix
    oder in mexico city sind es im jahr über 5000 Morde ich denke, dass es schon schlimm ist was in winnenden passiert ist nur sollte man nicht so tun als ob man jetzt wirklich tieftraurig deswegen ist ausser man ist wirklich betroffen im sinne von man wohnt in der stadt oder kA, aber das jetzt ganz deutshcland einen auf traurig macht obwohl sie nur geschockt sind das es passiert ist.
    just stop it

    Natürlich sterben jährlich viele Menschen durch Gewalteinwirkung. Das sollte aber sicher nicht bedeuten, dass dem Geschehen in Winnenden weniger Aufmerksamkeit gezollt werden muss... vielmehr, dass man auch ähnliche oder extremere Fälle ernst zu nehmen sind.
    Auf keinen Fall ist das unwichtig. Ansonsten können wir ja alle zur Waffe greifen, sterben ja bloß ein paar mehr, oder was? Leben (nicht nur menschliches) ist wohl das mindeste, was man schätzen sollte...


    Die Darstellung solcher Fälle durch Medien und Politiker ist allerdings auch ziemlich lächerlich. Es scheint immer wichtiger zu werden, allem die Schuld zu geben, nur dem Täter nicht... wenn ein Großteil aller Jungen in dem Alter des Täters Ego-Shooter und dergleichen spielt, ist es keine Überraschung, dass dieser meist auch im Besitz solcher Spiele ist.
    Gibt es keine gewaltverherrlichenden Spiele mehr, wird die Zahl solcher Verbrechen sicher auch nicht geringer. Dann findet man andere Ursachen. Wobei die Eltern natürlich auch nicht allzu großes Geschick bewiesen haben, indem sie Waffe und Munition nicht sicher verwahrten... vor allem bei einem psychisch kranken Sohn. Aber nach wie vor haben weder die Spiele noch die Eltern die Tat begangen...
    Man sollte sich mehr mit den Personen selbst befassen, als mit irgendwelchen möglichen Einflüssen. Wobei ich es für unwahrscheinlich halte, dass dadurch tatsächlich was erreicht wird... immerhin waren einige der Amokläufer, um die große Schlagzeilen gemacht werden, in psychiatrischer Behandlung, und gebracht hat es Tote... es wird wahrscheinlich ohne verschärfte Sicherheitsmaßnahmen kaum zu verhindern sein, dass so etwas wieder passiert. Aber wenn nicht wirklich mal Vorschläge gebracht werden, solchen Verbrechen vorzubeugen, wäre es wirklich schön, wenigstens nicht jedesmal denselben Nonsens zu hören.


    @ Malice


    Was die moralischen Werte und dergleichen angeht, daran wird man Amokläufer nicht messen können (und auch Selbstmörder, Schwerverbrecher etc. nicht). Solche Menschen sind krank. Gerade weil man sich nicht in sie hineinversetzen kann, ist es recht einfach, sie als verachtenswert abzutun... das ist die Frage... für einen Mörder dürften alle Betroffenen ähnlich verachtwenswert sein...



    Übrigens bin ich ebenfalls der Meinung, dass diese Tat nicht als Amoklauf zu betrachten ist, zumindest nicht der ursprünglichen Bedeutung von "amok" entspricht.

    Erst einmal muss ich Cilanio im Großen und Ganzen zustimmen. Nur in einem Fakt nicht, was das Hineinversetzten angeht.


    Man kann es. Wenn man will. Denn auch wenn es sich jetzt scheiße anhört. Jeder trägt so etwas in sich. Es braucht nur den richtigen Auslöser, dann laufen wir alle Amok. Der eine früher und der andere später.Aber das wollen viele nicht sehen.


    Solche Leute wurden meistens zu tiefst gedemütigt. Einfach nur scheiße behandelt, bis sie nicht mehr konnten. Diesen Frust und dieser Wut einfach Platz machen mussten. Und dann greifen sie zur Waffe.


    Was der Welt fehlt, ist Toleranz. Wir brauchen keine verschärften Sicherheitsmaßnahmen an den Schulen oder ähnliches. Sondern schlicht und ergreifend weniger Druck, weniger Hass und weniger Mobbing.


    Wir sollten lernen miteinander oder zumindest nebeneinander leben zu können und nicht gegeneinander. Das ist es, was der Welt fehlt.


    Wir haben keinen gemeinsamen Feind mehr. Wir müssen uns nicht mehr zusammenrotten um überleben zu können. Und deswegen machen wir uns Feinde, um etwas zu haben, wogegen wir unsere Wut auslassen können. Die einen töten diesen Feind nur auf Papier (man sehe mich), die anderen sie in Spielen oder auf Bildern und die nächsten in Echt.


    Dass diese Feinde meist Mitmenschen sind, ist klar. Sie sind reizvoller. Sie haben uns selbst auch geschadet und somit sich den Status eines Feindes verdient. Und wenn man nun einmal die Möglichkeit hat, dann tötet man diesen Feind.


    Es ist einfach... und ich bin auch gegen diese krasse Medienaufmerksamkeit. Denn dadurch, dass wir sehen, dass es andere tun, wird der Rudeltrieb gestärkt und jeder der dieses Bedürfniss hat, wird nicht mehr zögern oder nicht mehr solange zögern bis er es dann auch tut.


    Denn sie denken sich nur eines: "Der hat es auch getan und geschafft. Warum sollte ich es nicht auch schaffen? Ich bin dann nicht der Einzige. Ich bin nicht alleine."


    Na ja, das ist meine Ansicht. Die wahrscheinlich die Meisten nicht verstehen werden... oo